ואנדר, תודה. ושוב תודה. כל כך עושה טוב לדעת שאני לא היחידה שמרגישה ככה…

hagintlv, מצטערת שהכרעתי את הקיבה שלך. התיאורים אינם קלים, אבל ניסיתי להיות נאמנה כמה שיותר למראה עיני בביקורים הנ"ל. כמו שאמרתי, במקומות אחרים יכולים להיות שינויים קלים, אולם באופן כללי זהו תרשים הזרימה, הריח הוא אותו הריח והמראות מבחילים באותה המידה.

את הזהרת, ואני לא הקשבתי… לא ידעתי שיש לי קיבה כל כך חלשה
מודה ומתוודה- לא הצלחתי לקרוא עד הסוף.
לא יודעת אם הבחילה נבעה מהיותי צמחונית, הומנית או חולה….
יש לציין שהתיאורים מדויקים וציוריים ביותר, אולי בגלל שאת כותבת כל כך טוב בא לי פתאום להקיא שוב

"אני מניחה שאת הטענה שלי אפשר לסכם בפשטות. לא צריך להפסיק לאכול בשר כדי להיות קצת יותר “מוסרי”. מספיק שנדע להעריך את הקורבן הזה, להפוך אותו לאירוע מיוחד [כמו שהיה פעם, וכמו שצריך להיות] ולנסות להקפיד על צריכה ממקורות שמכבדים את בעלי החיים, לא רק בשחיטתם אלא גם בחייהם."

הוצאת לי את המילים מהפה. אני גם אומניבורית - כלומר, אוכלת-כל, בעוונותי - אבל מאמינה גדולה בפעולה למען רווחת בעלי החיים בתעשיית המזון, וזה כולל לא רק את ההולכים לשחיטה, אלא גם את התרנגולות המסכנות והמעונות בתעשיית הביצים ואת הפרות החולבות. לא הייתי מצפה מאנשים שיפסיקו לגמרי לצרוך בשר, כפי שלא הייתי מצפה מנמר שיפסיק לצוד זברות. אבל הנמר לפחות מתאמץ קצת - אפילו הרבה - בשביל לצוד… כך שאני מזדהה לחלוטין עם הטענה של כבוד כלפי מה שאנחנו אוכלים. אגב, אפשר ליישם אותה גם על צמחים - לא בעניין של סבל, אלא בעניין של ניהול שדות וטיפוח אדמה אחראי ולא חמסני, כפי שנוהגים לעשות בחקלאות מודרנית (ותוך השמדה שיטתית של בתי גידול טבעיים, מה שגורם עוד מצוקה לבעלי חיים). נשבר לי הלב כשקראתי על מכירת עופות בפחות משקל בירושלים. אסור, לעניות דעתי, להגיע למצב שבשר הוא זול כל כך. אני מסכימה שצריך לצרוך פחות ממנו ולהשקיע כסף ומשאבים בטיפול הולם בבעלי החיים.

התיאורים קשים, אבל חשוב להביא אותם. תודה שעשית מאמץ

נכון, אבל רק חלקית. פרות אוכלות קליפות סויה וקש עגבניות וגם לחם מעופש, לצערי [נושא בעייתי, כי אחר כך יש לך בעיות של מיקוטוקסינים בבשר ובחלב, מהחומרים המסרטנים ביותר שקיימים בטבע], אבל זהו רק חלק מהתזונה של פרות. אתה עדיין חייב לתת להן אלפלפה, לדוגמא, שמגודלת אך ורק למטרות הזנת בקר, או להוסיף סויה/אפונה/פול כדי להגיע לכמות חלבון טובה בדיאטה, במיוחד בפרות חולבות [אפשר גם להוסיף אוריאה, אבל זה יוצר לך בעיות אחרות]. ואם אתה מדבר על שדות שמושקים במים לא מספיק מטוהרים לבני אדם, אתה עלול למצוא את עצמך אחר כך עם בעיות אחרות, כמו סלמונלה או אי קולי בבשר עצמו.
ואם כבר מדברים על ארגנטינה, שם באמת הבקר מגודל באופן אקסטנסיבי ועל בסיס משאבים שהאדם לא יכול לנצל [שדות מרעה]. אבל השטחים שהם עובדים בהם ענקיים. בהתאם, הבעיות של הבקר שם שונות, ולא תמצא חווה שאין לה פה-וטלפיים במידה זו או אחרת. אבל, וזה אבל גדול, גם לבקר שמגודל בתנאים כאלה יש בעיה, והיא הייבוא בהקפאה. גם זו אנרגיה, שמגיעה, כולה, מנפט.

בין כל גידולי הבשר, בקר וצאן הם הכי פחות פוגעניים לסביבה. חזירים וגם עופות כן ניזונים כמעט במאה אחוז מגידולים חקלאיים אשר יכולים להזין בני אדם [סויה ותירס באופן ספציפי]. גידולי חזירים הם גם מייצרים בעיה ענקית של טיהור שפכים.

וכל אלה בלי להתחיל לדבר על טיפולים אנטיביוטיים ואיך הם משפיעים עלינו ועל הסביבה, ועוד כל מיני דברים לא ממש סימפטיים.

“אבל הבקר יכול לנצל משאבים שהאדם לא יכול לצרוך”
זה לא נכון רק לסקוטלנד, אלא גם לישראל. אלא אם כן את מתכוונת בעתיד הקרוב לאכול קליפות סויה או לחם מעופש, או לחליפין לצרוך גידולי שדה שגודלו על מים מטוהרים למחצה.
(אם כי יש לציין שהשאלה הרלוונטית לרוב צרכני בשר הבקר בישראל היא לא תנאי הבקר בסקוטלנד או בישראל, אלא בארגנטינה)

“אבל הבקר יכול לנצל משאבים שהאדם לא יכול לצרוך”
זה נכון לא רק בסקוטלנד. גם בישראל, מקורו של רוב האוכל של הבקר בתוצרי לוואי למיניהם שהיו מושלכים אם הרפתות לא היו צורכות אותם, בין אם ישירות (קליפות סויה ולחם יבש, למשל) או באופן עקיף, כמו שדות שמושקים על ידי מים מטוהרים ברמה שמספיקה לבע"ח ולא לבני אדם.
אלא שסקוטלנד וישראל לא ממש רלוונטיות לצרכן בשר הבקר הישראלי, שצורך בעיקר בשר ארגנטינאי. אין לי מושג מה קורה שם.